Teozófia
Fórum
Tisztelt Látogató!
Örülünk, hogy honlapunk felkeltette érdeklõdését. Az alábbi
fórumot azért hoztuk létre, hogy teret nyissunk az olvasottak megbeszélésének,
hogy esetleges kérdéseit bárki nyilvánosan feltehesse és hogy azokra,
valamint általában a teozófiára vonatkozó kérdéseire választ kapjon.
Igyekszünk a hozzászólásokra rövid idõn belül legjobb ismereteink és
jelenlegi tudásunk szerint választ adni, de szívesen vesszük építõ jellegû
hozzászólását is.
Kérjük, tekintse fórumunkat a sajátjának és érezze
otthon magát :-)
Új
hozzászólás
Kedves Efraym! Ez a kérdés sokszor felmerül olyanokban, akik
valami csodálatos, óriási élményre várnak a szellemi úton. A leírások szerint
ilyen események valóban léteznek – csak éppen az oda vezető útról esik látszólag
kevés számunkra megfogható utalás. Pedig, ha arra gondolunk, hogy a
leghatalmasabb templomok is kis méretű építőkövekből állnak, érdemes szemügyre
venni, léteznek-e ilyen 'építőkövek' a mi életünkben is. Ezt azért is érdemes
megtenni, mert az analógia jól ismert törvénye ('Mint fent, úgy alant') az egész
világmindenségben élő és működő törvény. Végül is mit nevezhetnénk itt kicsiben,
a mi életünkben 'megvilágosodás'-nak? Azt a jelenséget, azt az élményt(!),
amikor valamire rájövünk, valamilyen kérdésünkre megtaláljuk a választ, amikor
'fény gyullad az agyunkban' (ez a jól ismert 'AHA'-effektus!). De ehhez az
'állapotváltozáshoz' el is kell ám jutnunk! Rengeteg kutatás, tapasztalás vezet
oda, hogy a fejünkre csapunk: 'Hát persze!!!' Ugye, így már ismerős a folyamat?
És ugye az is ismerős, hogy minél nagyobb területet átfogó felismerésről,
'megvilágosodás'-ról van szó, annál több előzetes tanulásra és tapasztalásra van
szükségünk? Ez a gondolatmenet már egyenesen vezet a 'nagy megvilágosodás'
állapotának megértéséhez. A szellemi megvilágosodás élményéhez nagyon sok út
vezet, nagyon sok módszerről találunk utalásokat. Ilyen lehet a tanuláson át
elért bölcsesség útja, ilyen a vallásos áhítaton és odaadáson át vezető út vagy
ilyen az önzetlen szolgálat gyakorlásával a tevékenység útja is. Ránk van bízva,
melyiket választjuk és csak tőlünk függ, rálépünk-e az útra. Egy bölcs kínai
szerint 'a tízezer li hosszú út is az első lépéssel kezdődik'. Ha megtesszük azt
a bizonyos első lépést, már annyival rövidebb lesz a hátralévő szakasz. Ha
viszont ott toporgunk a kezdeténél és valami ködös csodára várunk, amitől az
egész esetleg rövidebbé lehetne, az út hossza bizony változatlan marad előttünk.
Ennek az első lépésnek nem kell azonnal tökéletesnek, biztosnak lenni! Sokkal
fontosabb, hogy megpróbáljuk és meg is tegyük! Nyugodtan tántoroghatunk egy
kicsit, menet közben úgyis meg fogjuk tanulni, hogyan tudunk biztosan járni. És
még valamiben egészen biztosak lehetünk: a segítség ott van minden pillanatban a
kezünk ügyében! Az előttünk járók figyelnek ránk, ott állnak mellettünk, és ha
tényleg(!) szükségünk van a segítségre, egészen biztosan meg is kapjuk! – Arra,
hogy nem csak a nagy dolgokban, hanem a mindennapjainkban is mennyi szépség
rejlik, példa ez a kis rigmus, amit egy számomra ismeretlen szerző alkotott:
TAKE TIME FOR THE LITTLE THINGS - Take time for the little things, / The common
pleasures each day brings, / The glory of the springtime flowers, / The beauty
of the morning hours, / The wealth of nature's bright array, / The quiet time
that ends each day. // Yes, take time for the little things / And for the
pleasure each one brings, / And in these little things you'll see / How
wonderful each day can be. /// -- SZÁNJ IDŐT A KIS DOLGOKRA - Szánj időt a kis
dolgokra, / Kis örömre, megszokottra.../ Tavasz csodás virágára, / Gyönyörű
hajnali órára, / Természet gazdagságára, / Csendes-békés napszálltára. // Szánj
időt a kis dolgokra, / Kis örömre, megszokottra.../ Szemed-szíved így lesz
nyitva / Csodát hozó minden napra. /// – Üdvözlettel: Martinovich
Tamás.
Martinovich Tamás <tshutau7@elender.hu>
HUN - Monday,
February 10, 2003 at 12:16:51 (CET)
Kedves Efraym! Kérdésére két megjegyzésem van. Az egyik az, hogy az ember
spirituális fejlődése sokkal inkább a kínai bambuszra hasonlít, mint egy
csecsemő növekedésére. A csecsemő gyakorlatilag minden nap mérhetően növekszik
egy picit, szabad szemmel nem láthatóan, de a mérleg kimutatja. Ezzel szemben a
kínai bambusz magját elültetik, öntözik, trágyázzák, eltelik egy év, semmi.
Tovább öntözik, trágyázzák, második év semmi. Harmadik év, negyedik év semmi.
Viszont valamikor az ötödik évben egyszercsak kidugja a fejét a földből, és 10
nap alatt 6 méter magasra nő. Öt évig csak belső változások történtek, lefelé a
gyökerét növesztette, hogy majd elbírja azt a hirtelen megnövő növényt. Tehát
teljesen normális, ha 20 évi keresés után látszólag nem tud felmutatni
eredményt. Lehet, hogy a következő 20/200/2000 évben sem fog. Általában sok-sok
élet erőfeszítésére van szükség ahhoz, hogy valaki akkorát tudjon egy életen
belül előrelépni, amit "megvilágosodásnak" neveznek. A másik megjegyzés: ahhoz,
hogy a kérdésére ennél konkrétabb választ tudjak adni, kérem segítsen nekem: mit
ért ön konkrétan "megvilágosodás" alatt, és miért szeretné azt az állapotot? Ha
nem akar a nyilvánosság előtt válaszolni erre a kérdésre, nyugodtan írhat
személyes e-mail címemre is. Üdvözlettel: Szabari János
Szabari János
<jszabari@mol.hu>
Budapest, HUN -
Monday, February 10, 2003 at 09:32:14 (CET)
Nagyon sok érdekes dolgot olvastam az oldalon! Én már 20 éve(!) keresem a
'megvilágosodást', de sajnos úgy érzem, csak helyben topogok. Ha valaki tud
'segíteni', hogy tovább lépjek, megköszönném. Üdvözlettel: Efraym
Efraym
<beth-lechem@freemail.hu>
HUN -
Friday, February 07, 2003 at 23:25:12 (CET)
Szia Lali! Változatlanul nem kapod meg az e-mail-jeimet? Az előadás kb. 8-ig
tart, tehát simán vissza tudsz jutni Fehérvárra. Üdv: János
Szabari
János
USA - Friday, February 07, 2003 at 09:48:33 (CET)
Jo napot! Azt szeretném megkérdezni h. a Február 13.-ai elöadás milyen
hosszu lesz? mármint idöben. Mert csak igy tudom eldönteni h. mikor tudok
visszafelé jönni Fehérvárra...egyáltalán tudok-e? üdvözlettel:
Lali
Squall <squall@tifa.zzn.com>
Székesfehérvár,
HUN - Thursday, February 06, 2003 at 16:28:14 (CET)
Nagyon köszönöm az információt a TT-vel kapcsolatban!Sajnálom, hogy
tudatlanságom tévútra vezetett.Úgy döntöttem, megvárom amíg a Teozófiai Társulat
honlapjáról letölthető lesz az első két kötet. Egyebekben mentálisan maximálisan
támogatom a teljes mű magyararországi kiadását!
Attila <transfiguration@freemail.hu>
Szeged,
HUN - Saturday, January 25, 2003 at 15:29:19 (CET)
Kedves Attila! Már leírtuk párszor ezen a fórumon is, hogy mi a helyzet a
Titkos Tanítással. Egyáltalán nem arról van szó, hogy nem akarjuk kiadni, a
"most nem tudjuk" egy kicsit közelebb áll az igazsághoz. Tudnia kell, hogy a
teljes TT több ezer oldal, egy fordítónak pedig a legnagyobb kihívást jelentő
nehézségű szöveg. Gyakorlatilag 6 könyvből áll, ennek 2/3-a ilyen-olyan formában
megvan magyarul, a többi részét soha, senki nem fordította le. Ezek a fordítások
vagy még a 30-as években, vagy az 50-es években készültek, és nem olyan
minőségűek, hogy egy igényes kiadásba változtatás nélkül bele lehetne azokat
tenni. Az előkészítő munkának az első lépését az jelenti, hogy ezeket az
anyagokat elektronikus formába (Word dokumentum) kell hozni. Az elmúlt évem
többek között arra ment rá, hogy az első két könyvet (a Kozmogenezis és a
Szimbólumok fejlődése) megcsináltam. Most év elején kerestem elő az
Antropogenezist, ősi xeroxos másolat, annyira rossz minőségű, hogy csak
rabszolgai begépeléssel vihető gépre, csak ez 700 oldal, talán az év végéig
elkészül. Talán észrevette, hogy itt, a honlapunkon a szabadon letölthető
irodalom gyakorlatilag hétről-hétre bővül, egy-két hónapon belül - ahogy a
honlapunkkal foglalkozó barátunk kapacitása engedi - a TT említett két elkészült
könyve is felkerül, és bárki érdeklődőnek a rendelkezésére fog állni. Ha Ön -
vagy bárki más - nem tudja ezt kivárni, kérem küldjön személyes e-mail címemre
egy levelet, és nagyon szívesen elküldöm azt, ami már megvan. És még valami: a
Magyar Teozófiai Társulat egy kis létszámú nonprofit szervezet, aminek
meglehetősen szűkösek az anyagi lehetőségei is, és az emberi kapacitásai is.
Rengeteg olyan könyvünk van, amiket ki kellene adni, olyan könyveket, amikre
véleményünk szerint nagyon komoly igény és érdeklődés lenne. Sajnos anyagi
lehetőségeink csak azt engedik meg, hogy évente átlag két új könyvvel
jelentkezzünk. A TT kiadásának is az egyik akadálya az elmondottakon kívül
anyagi jellegű. Viszont ha akár Ön, akár bárki más úgy gondolja, hogy tud
segíteni akár adomány formájában, akár olyan ismeretségi köre van, akik
hajlandók lennének mecenatúrára, hogy ezek a könyvek minél hamarabb kézbe
vehetők legyenek, minden segítséget örömmel és köszönettel fogadunk. Baráti
üdvözlettel: Szabari János
Szabari János <jszabari@mol.hu>
HUN - Monday, January
20, 2003 at 08:55:58 (CET)
Kedves Attila! Igaza van, sokakat érdekel Blavatsky fő műve, a Titkos
Tanítás. A szemrehányó hangjából viszont úgy érzem, nem tudja pontosan, mekkora
munkáról van szó. - A teljes, Blavatsky által írt kétrészes könyv nagyjából
1700(!) nyomtatott oldal méretű. Ennek gondos lefordítása jelenlegi
körülményeink között sok éves munkát igényel. (A szöveg egyébként a benne lévő
hatalmas mennyiségű információ miatt meglehetősen nehéz, egyáltalán nem
olvasmányos.) Egy ekkora anyag nyomdai előkészítése és kinyomtatása további
nagyon sok munkát és pénzt igényel, ez utóbbit pedig csak az egyéb
kiadványainkból tudjuk 'kitermelni'. Természetesen csináljuk, de mivel sok más
irodalmat is le kell fordítanunk, az elkészülés idejét még megjósolni sem
tudjuk.- Az eredeti angol mű egyébként letölthető az internetről: a
'Honlapajánló' oldalunkon megtalálja a megfelelő címeket. Javaslom, nézze meg,
miről van szó. Üdvözlettel: Martinovich Tamás.
Martinovich Tamás <tshutau7@elender.hu>
HUN - Monday,
January 20, 2003 at 08:42:37 (CET)
Tisztelt Mindenki! Személy szerint H.P.Blavatsky:A titkos tanítás c. munkája
érdekelne.(És még sok-sok ezer magyar embert!).Hihetetlen, hogy az igen tisztelt
Teozófiai Társulat nem tudaj, vagy nem akarja kiadni vagy kiadatni ezt a
nagyértékű művet! Ha mégis van valaki, aki a teljes kiadást rendelkezésemre
tudná bocsátani, nagyon megköszönném!
Attila <transfiguration@freemail.hu>
Szeged,
HUN - Sunday, January 19, 2003 at 14:14:03 (CET)
Kedves Éva! Személyesen nem volt szerencsém a kérdezett könyvhöz, de
tudomásom szerint az ilyen típusú irodalom egyik forrása a
www.magyarhaz.hu/konyvek.htm honlap, ahol a
www.magyarhaz.hu/konyvtetelek/ostortenet.htm oldalon a kiadványokról, a
főoldalon azok beszerzéséről tájékozódhat. - Üdvözlettel: Martinovich
Tamás.
Martinovich Tamás <tshutau7@elender.hu>
HUN - Sunday,
January 12, 2003 at 22:24:22 (CET)
Kedves társak! A teozófia nagy fordulatot jelentett az életemben. Rudolf
Steiner(majd S. Prokofieff) műveinek köszönhetően visszakaptam hitemet és
teljesen megváltozott a világképem. Azóta sokminden egyéb is foglalkoztat,és
tudom, hogy a dolgok összefüggnek. Most szeretnék olyan valakivel "beszélgetni "
aki olvasta Juhász József :" Michaeliták- a magyar népszellem és az antropozófia
kapcsolata" című könyvet. Mivel a könyvhöz sajnos nem jutottam hozzá, bár néhány
kérdésemre szeretnek rövid választ kapni.Előre is köszönöm : Fórika Éva
Fórika Éva <forikae@yahoo.com>
Marosújvár, Str.
Independentei Bl: 48/15 Románia - Saturday, January 11, 2003 at 07:21:52 (CET)
Gratulálok.
hanimex
HUN - Monday, December 02, 2002 at 10:18:18
(CET)
Kedves Zoltán! Semmi akadálya az e-mailes bemelegítésnek, ismerkedő
beszélgetésnek. Várom levelét! Üdvözlettel: Szabari János
Szabari János
<jszabari@mol.hu>
HUN - Tuesday,
November 12, 2002 at 08:13:17 (CET)
Mit is mondhatnék , mikor a hozzászólások egész réginek tünnek.Bár nem
hiszem , hogy lenne olyan ami engem érdekelne.Azért már sokmindent megéltem , de
ez most nem lényeges. Szóval úgy gondolom , hogy nem arról kéne írnom , hogy mit
hol találok és , hogy ki kicsoda ami amúgy is harmadrendű dolog. Nem hiszem ,
hogy engem be lehetne sorolni bármelyik csoportba és azt sem hiszem , hogy egy
adott csoport tevékenységébe 100%-osan beleillenék.Nem tudom mennyire volt
érhető ( szerintem nem érthető ) , de mégis most - pontosabban: ma - úgy
gondolom kicsit ki kéne mozdulnom valamelyik irányba , csak úgy ismeretség
céljából. Tehát nem előadásokra való járogatásokat szeretnék kieszközölni hanem
normális négy vagy többszemközti beszélgetést szeretnék elérni. No persze nem
egyből , hanem egy kis e-mail-es bemelegítés után. Gondolom nem furcsa kérés ez
; és gondolom megoldható előbb-utóbb. Remélem most nem egy okostojás képét
rajzoltam le magamról , hanem inkább egy komolyabban érdeklődő emberét.
Rentand <zoltan.kvcs@freemail.hu>
Budapest,
HUN - Monday, November 11, 2002 at 16:44:05 (CET)
Kedves Zsolt! Abban teljesen igazad van, hogy a könyvekből nem lehet mindent
megtudni. Ennek egyik fő oka, hogy a személyesen megszerzett élményeket egész
egyszerűen nem lehet beszéddel kifejezni! (Próbáld meg egy táj, egy zenemű vagy
egy virág szépségét valaki másnak elmondani – és figyeld meg, mi történik benned
hasonló esetben, amikor más lelkendezik egy csodálatos élményéről! A legjobb
esetben is csak egy saját korábbi élményed emlékei jönnek elő, a lelkendező
átélt élményéhez sehogy nem tudsz hozzáférni. Az bizony kizárólag az övé marad!)
A másik fő ok, hogy a saját múltunkból hozott, és magunk által önmagunk elé
állított akadályok miatt a saját megértésünket, felfogó és átélő képességünket
csak elég nehéz és következetes önfejlesztéssel tudjuk olyan szintre emelni,
ahol az általad is említett 'látás' működni tud. Ez az erőfeszítés nagyon sok
kitartást igényel, a mi szellemi fejlettségi szintünkön gyakorlatilag sok
egymást követő életünk munkájának eredményeként hoz csak gyümölcsöt – akkor
viszont egészen biztosan! Az szinte már csak 'hab a tortán', hogy bizonyos
tudástól 'felfelé', a valóság megismeréséhez vezető út módszerei úgymond
'titkosak', nem a bulvárlapokba valók. ('Ne szórjátok a gyöngyöket a disznók
elé' – mondta egy nagy tanító.) A helyzet persze nem reménytelen, önzetlen
indítékból nagyon sok mindent meg lehet tanulni/ismerni, mert az ilyen esetben
is kőkemény természeti törvény, hogy 'ha a tanítvány készen áll, a Mester
megjelenik'. Az ilyen tanulás/tanítás egyik alapvető feltétele a teljes
önzetlenség, az, hogy a megszerzett tudást kizárólag mások segítésére
szándékozunk használni! Amíg csak a kíváncsiság, vagy a hatalomvágy mozgat,
ilyen lehetőségünk biztosan nem adódik. Akkor bizony csak a 'futó-guruk'
köreihez és eszméihez férünk hozzá, azok pedig többnyire nem túl mély tudáson
alapulnak. Azt az általad említett 'tiszta forrást' minden mértékadó útmutatás
szerint önmagunkban és önmagunkon keresztül tudjuk megtalálni. A módszerek
sokfélék, ezeket kinek-kinek önmagának kell megtalálni és használni. Itt csak a
legelső egy-két lépésről tudunk tanácsokat kapni, akár a vallásos áhítat, akár a
meditatív elmélyedés, akár 'csak' a szépségben való feloldódás alkalmas lehet
indulásnak. Ha már csináltad, tudod, milyen, ha most kezded, próbáld meg
megtalálni a felszíni nyüzsgés mögött a belső békét, a felszíni zaj mögött a
mély csendet, a felszíni diszharmónia mögött a belső harmóniát, a sokféle
könyv-tudás mögött az egy szellemi tudást, a felszíni sok jelenség mögött a
belső egy valóságot és tanulj belőlük. Vedd észre a törtetőben az önmagát kereső
és nem találó embert, a hencegőben az önmaga vélt kicsinységétől szenvedőt, a
diszkózajba menekülőben a csendtől félőt és tanulj belőle. Minden komoly tanító
a 'mindennapi apró szépségek' észrevételére és átélésére hívja fel a figyelmet,
arra, hogy ne az eget-földet rázó dolgokra várjunk, hanem nézzünk szét ott, ahol
éppen vagyunk! Lehet, hogy a keresésedben egy kis segítség a következő néhány
könyv (a sorrend egy lehetséges olvasási/tanulási sorrend is): Gibran: A
próféta; Alcyone: A Mester lábainál; Blavatsky: A Csend Hangja; Collins:
Világosság az Ösvényen. Ezekben nem annyira az ismeret, mint inkább a belső
magatartás megismerése a fő szempont. – A másik témádról: Rudolf Steiner
képességeiről semmiféle 'ismeretem/bizonyítékom' nincs (ugye, milyen ostoba
kifejezés? Ugyan már honnan is lehetne?), így csak azt tudom tudomásul venni,
hogy saját állítása szerint írásainak nagy része ilyen forrásból származik. A
hasonló jellegű leírásokat magamnak elteszem azokra az időkre, amikor majd én is
meg fogom tudni 'nézni' a szóban forgó dolgokat, addig egyszerűbbnek tartom 'a
valóság' helyett inkább színes képeskönyvnek venni, ami 'akár így is lehet'. De
hát ez az én módszerem, ami biztosan nem mindenki számára használható, ezen
kívül is számtalan változat létezik, hiszen az ájult hittől a mindent elutasító
betonfejű kételkedésig tart a színkép. – További keresésedhez sok türelmet és
kitartást kívánok. Üdvözlettel Martinovich Tamás.
Martinovich Tamás
<tshutau7@elender.hu>
HUN -
Thursday, August 22, 2002 at 02:42:39 (CEST)
Kedves Tamás! Annakidején, amikor egy imerősöm ajánlotta, hogy olvassam el
Steiner, Akasha krónikáját, nem is sejtettem, hogy mit ad a kezembe... Magam is
sokat olvatsam előte, de lenyűgöző módon rendezte össze a korábbi kis
mozaikdarabkákat, s egészitette ki újakkal. A könyvek sokat mondanak (bár
olvasás közben néha az az érzésem, hogy el is hallgatnak részleteket) de
felmerül az emberben pár kérdés. A legfontosabb, hogy az ilyen szellemi
látásmódra, az Akasha Krónikában való olvasásra miképp nyilik lehetőség. Az
született adottságok kellenek hozzá, az ember fejlődése során magától alakul ki,
vannak gyakorlatok amik elősegitik a tisztánlátást, vagy beavatások szükségesek
hozzá. Nem vágyom extra képességekre, viszont bármilyen tudást, legtisztábban a
forrásból lehet meriteni. Ezt szeretném elérni, s megtapasztalni. Köszönettel:
ZsZs.
Zsupán Zsolt <zszs@mail.datanet.hu>
HUN -
Wednesday, August 21, 2002 at 21:56:33 (CEST)
Tamás! Sürgősen szerezz egy kiadót. Szerinted van olyan ember, aki ezt végig
bírja olvasni? Vagy csak nekem rossz a monitorom?:-)
Solt
HUN -
Sunday, June 09, 2002 at 09:31:23 (CEST)
Kedves 'Antal' barátunk! Először is szeretném megnyugtatni, hogy minden
tudományosan hangzó megállapítás ellenére a 'módosult tudatállapot' önmagában
nem betegség!!! Ezt csak azok nagyképűsége minősíti annak, akiknek fogalmuk
sincs a nem-látható világról, viszont minden áron meg akarják őrízni a szakértő
látszatát. (Persze, mint mindent, ezt is el lehet túlozni, sok 'elszállt', a
saját csodálatos voltától megrészegült ember mozog a manapság 'ezoterikus-'-nak
nevezett körökben.) --- Aki az ok-és-okozat törvényét nem csak a fizikai világra
tartja érvényesnek, nagyon hamar eljut ugyanennek a törvénynek a lelki-szellemi
folyamatokra érvényes megnevezéséig: a karma törvényéhez. Magánvéleményem
szerint a kvantumfizika csak azért kénytelen statisztikai valószínűségekkel
dolgozni, mert még nem ismerünk egy csomó olyan természeti törvényt, amivel ezt
a tág kört is szigorúan rendezetté lehet tenni. De majd eljön ennek az ideje is,
addig meg a valószínűségek is egész jól leírják a vizsgált folyamatokat. --- A
megismeréssel kapcsolatos fejtegetéséhez nálam hiányoznak a mai
ismeretelméletben használt technikák, a matematikai apparátusról nem is
beszélve. Az 'idő'-nek nevezett valamit végső soron periódikus folyamatok
számlálásával mérjük (lásd a másodperc meghatározását) és ezt a mennyiséget(!)
nevezzük 'idő'-nek. Ez arra mutat, hogy a periodicitás törvénye lényegesen
általánosabb jellegű, mint általában gondolnánk, talán ebben az irányban is
lehetne keresgélni. Az olyan leírásokban, ahol a számunkra láthatatlan
világokkal foglalkoznak, rendszeresen előjön a tapasztalat: az idő ott nem a mi
ismert fogalmaink szerint működik. Többnyire azt írják, hogy 'nincs', amit én
kissé óvatosabban fogalmaznék: az észlelő számára így tűnik. (Az viszont szinte
mindennapi tapasztalat, hogy ugyanaz az 'idő' teljesen máshogy zajlik mondjuk
egy zárt WC-ajtó két oldalán lévő két ember számára! Akkor hol is van az
'objektív idő'?) --- A teremtés-mítoszokhoz: ezen az úton is el lehet indulni, a
mitológiák is ugyanoda vezetnek: benne élünk egy világban, amiből egyszerűen
lehetetlen(!) kilépnünk. Minden megfigyelési lehetőségünk az ehhez az egy
világhoz tartozó eszközökkel történik, arról nem is beszélve, hogy a biológiai
testünk, az öt érzékszervünkkel együtt is ennek a világnak az anyagából épül
fel. Minden ismeretünk az ebben a világban szerzett tapasztalatokra épül, más
univerzum(ok) elképzelése csak ködös játék lehet a megtapasztalt valóság
mellett. - A Planck-állandóról: az 'elvileg' kitételhez mindenképpen hozzá kell
tenni a 'hagyományos leírás szerint' kitételt. Csak két példa: Newton nem tudott
volna mit kezdeni a relativitás elméletével, mert még nem voltak meg neki az
Einstein által már ismert eszközök és ismeretek, és Einstein is sokáig nem
tudott mit kezdeni a kvantumfizikával, mert csak élete végén jutott el az azt
kezelő eszközök ismeretéig. Tanulság: legyünk csak szerények, a mostani(!)
eszközeinkkel nem tudunk továbbjutni, de attól a világ még lehet nagyobb is,
szebb is, mint amennyire ismerjük. --- Az analógia törvényének ismeretével sok
fontos következtetésre lehet jutni. Másrészt érdemes arra gondolni, hogy az ősi
mondákban 'víz'-nek nevezték az anyagot általában. A 'víz' az anyag szimbóluma!
Hasonlóképpen érdemes felfogni a 'hang'-ot, amit viszont a szellem teremtő
akaratának szimbóluma-ként használnak! Itt aztán eljutunk a
megnyilvánult(teremtett) világ alapvető kettősségéig: a szellem(tudat) és az
anyag kettősségéig. Az említett megnevezések, a leírásokban használt hasonlatok
mind erről szólnak, ennek a kettősségnek a mi érzékelt világunkban tükröződő
működését próbálják közelebb hozni. --- A 'pszi'-ről és a pszichológiáról: a
tudomány igazi nagyjai sokszor intuitív módon éreznek rá olyan összefüggésekre,
amiket aztán később a szorgalmas követőik tudnak kifejteni. --- A 'szellemi
játékával' kapcsolatos irodalomról: lehet, hogy a következő könyvek némelyikében
választ talál néhány kérdésére. A kozmogóniával kapcsolatosak E.L.Gardner: 'The
Web of the Universe' [The Theosphical Publishing House (TPH), 1936. ]; Itzhak
Bentov: 'Stalking the Wild Pendulum - On the Mechanics of Consciousness'
[Destiny Books, 1988. - ISBN 0-89281-202-8]. Az elemi részecskékkel
kapcsolatosak: E.Lester Smith: 'Occult Chemistry - Reevaluated' [TPH, 1982. -
ISBN 0-8356-0230-3]; Stephen M. Phillips: 'Extrasensory Perception of quarks'
[TPH, 1980. - ISBN 0-8356-0227-3]; Stephen M. Phillips: 'Animá - Remote Viewing
of Subatomic Particles' [TPH, 1996. - ISBN 81-7059-297-6] --- Valóban, ezek már
határterületek, itt a 'tudományos tekintélyek' is csak bizonytalanul mozognak,
nem véletlen, hogy inkább elfojtják az ilyen kísérletezéseket, mert 'a
katedrájuk van veszélyben'. Ismert törvényszerűség, hogy a tudomány haladásának
egyik legfontosabb előmozdítója a véges élettartam: a megrögzött öregek
halálával tér nyílik a fiatalabb, rugalmasabb elmék számára - akik aztán szintén
megrögzött öregekké válnak, tisztelet a nagyon kevés kivételnek! Üdvözlettel
Martinovich Tamás.
Martinovich Tamás <tshutau7@elender.hu>
HUN - Friday,
May 31, 2002 at 11:37:04 (CEST)
Kedves Antal! Kérem adjon meg egy élő e-mail címet, mivel a megadottra nem
sikerült válaszomat továbbítani. Köszönettel: Nagyiday Adrienne
Nagyiday
Adrienne <Nagyiday.Adrienne@postabank.hu>
HUN
- Thursday, May 30, 2002 at 18:36:05 (CEST)
Tisztelt Forum! Nem tudom, jo helyen kopogtatok-e, de remelem, kiderul.
Nehany szo utamrol. Egy kutatointezeti szubkulturaban dolgozom tobb, mint tiz
eve. Sok mindennel foglalkoztam eddig, elso nagyszeru tudomanyos elmenyem
hangkibocsato langok szerkezetenek vizsgalataval volt kapcsolatos. Ez az ut
hogy-hogy nem megszakadt. Kesobb az elet es munkam a francia delvidekre sodort,
szamos utvesztonek latszo bolyongas utan. Korusokban enekeltem es aktivan
elvezem a kepzomuveszetet, az irodalmat -a tu-fat beleertve -, s a filozofiat
is. Ketszer eltem at modosult tudatallapotot, ami kozmegegyezesileg betegseg. A
fentiekbol sok elmeleten, szemelyes tapasztalaton es esemenyeken at jutottam el
addig, hogy a veletlenek nem veletlenszeruek, a nem-latszo dolgok letezhetnek,
jelek leteznek, a vilag bizonyos szempontbol zart kor, amin egy lyuk van: a
szubjektum, ami feldolgozza. Erre sokaig csak a human tudomanyok emberei
ugyeltek. Berkeley es Hume gondolataitol nem eltekintve a fizika fejlodese nekem
azt mutatja: a term.tudomanyos megismeres folyamata az anyagi vilagot illetoen
majdnem zart, az objektiv leiras az abszolut idot relativizalta, azonban a
kvantummechanika feltette az I-re a pontot. Tovabb kellene lepni. Korulbelul ot
eve elgondoltam, hogy a megismerest kell matematikailag vizsgalni, nem lehet
tovabb altatnunk magunkat azzal, hogy az ido kulso dolog. Az ido szubjektiv is
egyszerre. Ha a tudomany ezzel nem ad szamot, akkor nem lehet egesz. A vilag
szubjektiv-paradox es csodalatos volta a mikrovilag felfedezeseben teljesedett
ki. Felfigyeltem arra, hogy a paranyi reszecskek bizonyos pszi-szeru
tulajdonsagokkal birnak. Mivel erdekelt a dolog, elkezdtem -nem leven ugyan
hagyomanyos ertelemben vallasos ember- erdeklodni a vallasok irant, foleg
teremtesmitoszokat vetettem ossze. Azt vizslattam, mi a kozos a dolgokban.
Hittem a regieknek: "Nem tolem, hanem a logosztol hallvan bolcs dolog elismerni,
hogy minden egy." A teremtesmitoszok nagy resze teremto hangbol es vizbol indul.
Mi ez a viz? kerdeztem. A XX. szazadi fizika ugy tartja, Planck-hossz alatt
minden hagyomanyos leiro fogalmunk elvesz: a ter, az ido es az anyag nem
letezik. Ez 10^-40m alatti leptek. Ami ezt takarja, a kvantumvakum, ennel kisebb
lepteket ELVILEG nem lehet vizsgalni. En analog es asszociacios
megkozelitesekkel elek soxor, bocsanat. Az Upanisadok a legkisebb
leghatalmasabbrol ir, varazshalorol, amibe a vilagot szottek. A viz, halo,
karpit a kvantumvakumra emlekeztet: megjeleno es eltuno reszecskek halmazara,
amely folyamat energiaforrasa nem ismeretes. Nemely mitoszokban viz helyett
termeszhangyakrol irnak. Ez analog. Tehat ez a viz. A hangrol: vannak
kiserletek, amikben hanggal strukturakat hoznak letre, rezgo feluletre szort
homokban. Hihetetlen mandalak allnak elo! Afizikusok 10 dimennzios
szuperhurokrol beszelnek es igy reprezentaljak egy ideje a reszecskeket. Tehat
hang-viz. Jol emlekeztet Nikodemus tanulmanyaira is. Nem folytatom, mert unalmas
es minden oldalrol tamadhato, es akit untat, ne atkozzon:) Meg valami. A
pszichologianak, igen, sok koze lehet a legkisebb meg lathato reszek leirasahoz.
Vajon miert eppen gorog nagy Pszi-vel jelolte Schrodinger a komplex
valoszinusegi amplitudot egyenleteben? Ezt mar nem gondolom tovabb. Es mar csak
egyetlen mondat: ismer-e barki barkit, akivel megoszthatnam ezen szellemi
jatekomat, hogy a szubjektiviaselmelet tovabblephessen a csirazo terv szintjen?
Sokat lehet jatszani: pl. regota dedelgetett tervem, hogy archaikus
kozmondasokat leforditok a szimbolumok nyelvere - csak egy pelda: a dolgok
merteke az ember. Ez szajbaragas bizonyos ertelemben egy matematikusnak:))))))
Nagyon koszon a turelmet es a figyelmet. Mar lathato, miert nem lehet ezzel
elorukkolni semmifele konferencian: orultsegnek tunhet fel ez a fajta
hatarterulet. Udvozlettel: Antal
Antal <tauki@hotmail.com>
Budapest, HUN -
Wednesday, May 29, 2002 at 14:15:31 (CEST)
Kedves Gábor! Válaszomat közvetlenül az e-mail címére küldöm. Üdvözlettel:
Szabari János
Szabari János <jszabari@mol.hu>
USA - Wednesday, May
15, 2002 at 11:48:04 (CEST)
Tisztelt Forum! Egyik ismerősöm anyukája megbetegedett. Betegsége sajnos
igen súlyos: rosszindulatú agydaganat. Megműtötték de betegsége bármikor
kiújulhat. Ezért most minden lehetőséget megpróbálunk felkutatni a gyógyítására.
Kérnénk önöket is ha tudnak segítsenek! Segítségüket előre is köszönöm!
Tisztelettel: Speiser Gábor
Speiser Gábor <s.gabor@freemail.hu>
HUN - Saturday,
May 11, 2002 at 01:21:52 (CEST)
Tisztelt Szerkesztő Urak! Ezennel szeretném megköszönni válaszaikat,
melyekkel nagyban hozzájárultak megvilágosodásomhoz "szekta ügyben". Ezek
szerint én mégsem a Hierarchiát keresem, de így talán reálisabb a megtalálásuk.
Köszönettel: Zita
Czifra Zita <zczifra@yahoo.fr>
HUN - Tuesday, May
07, 2002 at 05:25:42 (CEST)
Kedves Zita! Amit a kérdésére János barátunk ilyen alaposan ismertetett, a
régi hagyományokon alapuló teozófiai irodalomban olvasható. Már ebből a
leírásból is kiderülhetett, hogy a 'szekta' és a 'nyilvánosan megtalálható
szervezet' megjelölés semmiképpen nem illik a teozófiai szóhasználatban
Hierarchiának is nevezett közösségre. -- A kérdésében használt 'szekta'
megjelölés felkeltette a gyanakvásomat, hogy létezik ilyen nevű szervezet.
Megtúrtam az internetet és a gyanúm beigazolódott: valóban létezik ilyen nevet
használó, méghozzá nemzetközi szervezet. [A napjainkban tomboló 'ezoterikus
konjunktúra' kitermelte magából az ilyen vonzó nevet használó csoportot, aminek
természetesen semmi köze az emberiség szellemi segítését végző, tényleges Nagy
Fehér Testvériség-hez. Az utóbbi ugyanis tudomásunk szerint nem alakított önálló
emberi szervezetet, hanem minden önzetlen(!!!), segítőkész törekvést támogat,
akármilyen formában történjen is az.] A kérdésében említett szervezetről a hálón
bőven találni támogató és ócsárló szövegeket, természetesen nagyobbrészt
angolul, bár úgy látszik, hogy létezik már francia, spanyol, portugál - sőt
orosz, ukrán és fehérorosz! - ágazat is. Lehet, hogy a részletesebb kutatás
kimutatná, hogy van-e már magyarországi részlegük is, de erre nem volt elég
időm. -- Ha ez a kérdés komolyan érdekli, javaslom, hogy még mielőtt döntene,
hogy megpróbálja megkeresni őket, mind a dícsérő, mind az ócsárló szövegeken
rágja át magát. Ezzel az előzetes tájékozódássalalkalomadtán sok kellemetlen
élményt megtakaríthat magának [bár régi tapasztalat, hogy általában inkább a
saját kárunkon szoktunk tanulni, csak ritkán a más tanácsának megfogadásából
:-))) ]. -- Üdvözlettel Martinovich Tamás
Thomas Martinovich <tshutau7@elender.hu>
HUN - Saturday,
May 04, 2002 at 18:59:07 (CEST)
Kedves Zita! Rossz hírem van: 2-3 mondatban képtelenség az Ön meglepő
kérdésére válaszolni. Ha hosszabban is jó, megpróbálok rá összefoglalóan
válaszolni. A Nagy Fehér Testvériség (az angol elnevezése: Great White
Brotherhood), amit szoktak hívni egyszerűen A Testvériség-nek vagy Hierarchiának
is, minden, csak nem szekta. Az ember attól a ponttól, hogy emberré válik, tehát
az isteni szikra elfoglal egy szinte még állati testet (a történészek ezt az
állapotot hívják ősembernek)több száz újraszületésen keresztül bejár egy emberi
fejlődési utat. Ezen az úton korunk értelmes, gondolkodó embere durva becsléssel
félúton van. Erre az emberre az a jellemző, hogy elkezd elvont dolgokon,
eszméken gondolkodni, szellemi fejlődésre törekszik, keresi az útját, kezdi
érezni, hogy a világ lényegesen több, mint pusztán anyagi oldal. Kitűz magának
szellemi célokat, és bizonyos eszméket, elveket (önzetlenség, önfeláldozás,
szeretet, stb) elkezd a mindennapi életébe beépíteni. Ezzel felkelti a nála
lényegesen fejlettebb szinten álló emberek figyelmét, tanítót kap, és
úgynevezett próbatanítvánnyá válik. Ha megfelelően oldja meg a kapott
feladatokat, lassan lépeget tovább. Közben megkap bizonyos beavatásokat. Minél
magasabb szintre jut, annál felelősségteljesebb feladatokat kap. A beavatások
során korábban nem ismert tudásokhoz és korábban szunnyadó képességekhez jut
hozzá. Ne gondolja, hogy ez gyors folyamat, egy-egy beavatási fokozat között
több élet is eltelik, ugyanis azt a tudást, azokat a képességeket alaposan be
kell gyakorolni, nehogy kártyavár épüljön, és a végén egy szellő is elfújja. Az
ötödik beavatási szintet Arhat-nak hívják, majd a hatodikat Mesternek, vagy
Chohan-nak, vagy a Sugár Ura-nak (Lord of Ray). Ez az emberi fejlődés utolsó
állomása, ezt elérve kilép az emberi fejlődésből, és különböző módokon fejlődhet
tovább. A mindenkori emberiséget hét ilyen Mester irányítja, ők jól ismertek,
most nem úntatnám a részletekkel. A hetedik beavatási szinten a földi
emberiséget három személy irányítja: az Isteni Akarat vonalát a Manu, az Isteni
Bölcsesség vonalát a Világtanító (Krisztus, Krishna, Úr Maitreya - ahogy a
különböző vallások emlegetik), és a Mahachohan a többi öt sugarat. A nyolcadik
beavatási szintet eddig egyetlen ember érte el, ő az Úr Gautama, a Buddha, de
ezen a szinten dolgoznak még a Pratyeka-Buddhák, ők azonban egy más fejlődési
rendszerből érkeztek. Végül a kilencedik beavatási szinten az un. Király (Lord
of the World), a Föld Ura áll. A Nagy Fehér Testvériség az ötödik beavatási
szintet elért, és az ennél magasabb szinten levő, az egész emberiséget vezető,
irányító lények közössége. Közös jellemzőjük, hogy alsó testeiket (fizikai,
asztrális, mentális) tökéletesen uralmuk alá hajtották, annek következtében nem
szükséges fizikai testben létezniük, hogy teljesen tudatos, aktív munkát
végezhessenek. Akkor öltenek fizikai testet, amikor szükségét érzik, és akkor
sem állnak mindig a kirakatba. Mi a Nagy Fehér Testvériség tevékenysége?
Röviden: az emberiség (mind az éppen fizikai testben létező mind a fizikai
testben éppen nem létező) vezetése, irányítása, tanítása. Hogy ezt hogyan
teszik, erről sok-sok száz oldalnyi irodalom áll rendelkezésre. Talán az eddig
elmondottakból érthető, hogy sem Magyarországon sem máshol nincsenek "irodáik"
vagy "kirendeltségeik", hivatalnokaik, adminisztrációjuk (legalábbis nem az
általunk megszokott formában). Így Magyarországon sem talál egy címet, ahová
elmenve megtalál az ajtón egy táblát "Nagy Fehér Testvériség" felirattal. Hogyan
léphet kapcsolatba a Testvériséggel? Közvetlenül sehogy. A dolog fordítva
működik. Ha a Testvériség valamely tagja elérkezettnek látja az időt, ő lép
kapcsolatba az emberrel. El kell mondjam, hogy miután a Hierarchia főleg az
emberiség szellemi fejlődését felügyeli, ezért természetesen a különböző
szellemi iskolákra is odafigyelnek, akár tudnak erről ezek a szellemi iskolák,
akár nem. Magyarországon is több nagyon komoly szellemi iskola van, ezek közül
az egyiket a Teozófiai Társulat képviseli, de hangsúlyozom, csak az egyiket.
Azonban nem kell Önnek egyik iskolához sem csatlakoznia ahhoz, hogy felhívja
magára a Testvériség figyelmét. Mivel teljesen urai az alsóbb síkoknak,
közvetlenül látják az ön szívét (érzelmeit) és agyát (gondolatait). Ha ezek
különösen tiszták, felveszik Önnel a kapcsolatot (ebben, vagy valamelyik
következő életében). Ha még nem elég tiszta, akkor adott a feladat. Ennyit
dióhéjban. Amennyiben ennél is részletesebben érdekli a téma, tehát a Hierarchia
részletes tevékenysége, milyen úton juthat el hozzájuk, stb. akkor írjon
nyugodtan a személyes e-mail címünkre, tudunk Önnek gazdag irodalmat ajánlani,
és küldeni. Szívélyes üdvözlettel: Szabari János
Szabari János <szabari.nagyiday@netquick.hu>
HUN
- Thursday, May 02, 2002 at 01:05:53 (CEST)
Tisztelt Társulat! Én a Nagy Fehér Testvériség nevű szektáról szeretnék
érdeklődni, amennyiben ismerik. Pár mondatban szeretnék hallani tevékenységük
lényegéről, ill. ami nagyon fontos lenne számomra, hogy van-e magyarországi
jelenlétük. Ha lehet cím vagy bármilyen egyéb elérési útvonal nagyon jól jönne.
(Francia nevük Fraternité Blanche Universelle) Előre is köszönöm. Tisztelettel:
Zita
Zita <zczifra@yahoo.fr>
HUN - Tuesday, April
30, 2002 at 05:01:19 (CEST)
Kedves "Squall"! (Elnézést, hogy az imént elírtam a "nevét".) Ami a
mítoszokat illeti: A mítoszok gyökere a régmúltba nyúlik, amikor még nem
létezett az a fajta írásbeliség, ami jelenleg (olcsó és könnyen tárolható,
tartós papír). Ezért a történetek szájról-szájra terjedtek, de ennek megvolt az
a hozadéka, hogy gyakran hozzátettek, elvettek belőlük egy-egy részletet. Azt
tudni kell, hogy általában a mítoszoknak megvan a maguk valóság-gyökere, csak a
sok változtatás miatt nem biztos, hogy pont akkor, és ott, és úgy történt,
ahogyan ma ismerjük a történetet. Mivel a teozófia a valóság lehető legjobb
megismerését tűzte ki célul, forrásként természetesen felhasználja a mítoszokat
is, természetesen nagyon óvatosan, az imént elmondottak miatt. A leggyakoribb
eset az, hogy bizonyos dolgok nem a fizikai síkon történtek meg, de az idők
folyamán a történet olyanná kerekedik, mintha az anyagi világban játszódna.
Véleményem szerint erre jó példa a vámpírok mítosza is. Szinte mindennap
találkozunk olyan emberekkel, akik nem képesek a napból származó vitalitást
feldolgozni, önmagukba asszimilálni, és ezért megpróbálnak vitalitást, energiát
embertársaiktól elszívni. Sok ember van, aki ezt érzi is, hogy "leszívták"
minden erejüket ismert vagy ismeretlen "energia-vámpír/ok". Tehát maga az
esemény az éteri síkon játszódik. Az életerőt aztán a fizikai világban a vérrel
azonosítják, és kész a történet az emberformájú lényekről, akik más emberek
vérével táplálkoznak. A vámpírság második fele, hogy egy halott test kel
"életre", ez is lehetséges, de ez már a legsötétebb fekete mágia területe, amire
magam nem szívesen merészkedem. Bizonyára Ön is hallott a woodoo varázslók
zombijairól. Mivel ezekhez olyan hatalmas energia szükséges, szerencsére csak
nagyon-nagyon ritka eset, hogy ezt valaki végre is tudja hajtani. Tehát a
vámpír-történetek esetében is igaz, hogy megvan a valóság magjuk, csak éppen nem
akkor, nem úgy, stb. Üdvözlettel: Szabari János
Szabari János <jszabari@mol.hu>
HUN - Wednesday, March
06, 2002 at 16:25:05 (CET)
Kedves
Szabari János <jszabari@mol.hu>
USA - Wednesday, March
06, 2002 at 16:23:51 (CET)
Kedves "Sqall"! Engedje meg, hogy kérdésére két részletben válaszoljak.
Kezdjük az okkultizmussal. Az okkultizmus teljes egészében a teozófia közvetlen
vizsgálati célpontjai közé tartozik, hiszen az okkultizmus a világnak az öt
mindenki által ismert érzékszervvel nem érzékelhető jelenségeinek a vizsgálata,
a világ rejtett oldalának tanulmányozása. Amennyiben a vizsgálati módszerek
tudományos alaposságúak, akkor beszélhetünk okkult tudományokról. A teozófia
hármas célkitűzéseinek egyike a tudományok, vallások és művészetek
összehasonlító tanulmányozása, ebbe természetesen az okkult tudományok is
beletartoznak. Ha megadja e-mail címét (akár közvetlenül az én címemre is),
átküldök Önnek egy 4 Word-oldalnyi részletesebb véleményt az okkultizmusról
Leadbeatertől, aki a Nemzetközi Teozófiai Társulat egyik legkiemelkedőbb
képességekkel megáldott tisztánlátója volt. A másik kérdésére (mítoszok) is
fogok válaszolni. Üdvözlettel: Szabari János
Szabari János <jszabari@mol.hu>
HUN - Wednesday, March
06, 2002 at 13:16:45 (CET)
Tisztelt Társulat!Szinte kevés témához tudnék jol hozzászolni bár tudásomat
szeretném növelni,ha egy mod van rá.CSak nem tudom hol kezdjem és mivel!Örülnék
ha segiteni tudnának!nem tudom igy laikusként hogy az okkult témák vagy pl. a
vámpirok és mitoszaik mennyire tartoznak a teozofiához!Remélem kielégitö választ
kapok!Elöre is köszönöm.
Squall
HUN - Wednesday, March 06, 2002 at
03:34:09 (CET)
Hozzászólások 1999
Október 16 és 2000 Február 12 között
Hozzászólások 2000
Március 15 és 2001 Március 17 között
Hozzászólások 2001
Március 20 és 2002 január 17 között
